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救急外来でそれほど具合が悪くなさそうな患者を断ったら掴みかかってきた【モンスターペイシェント】

今までにあった最大の修羅場 £45
awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1339760748/

573: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 12:22:19.59 0

じゃあ病院の中の人が大変な話をする
フェイクも多少入れるので、状況とかシステムについて細かい突っ込み・質問は勘弁

うちの病院は救急外来もあるんだけど、救急搬送が専門。
市のシステムとしては、まず市の救急センター→センターで受診した結果、
重度ならうちや他の救急病院に紹介、というシステム。(二次救急専門といえば判る人は判るよね)
申し訳ないが直に来た人は、よほど具合が悪いんじゃなきゃお断りしてる。
しかしそれでもたまに「診ろ!」と殴りこんでくるのがいる。

私は事務員で、夜間や休日に責任者としての当番出勤がある
その日、救急外来からの電話に出たら受付の子が喋ってる後ろで金切り声がする。
女性が具合が悪いから診ろというんだけど、上記のシステムを説明しても、
救急車対応(心肺停止)中だと言っても判ってもらえないと。
来院前からしつこく電話をかけて来てて、その電話でも救急センターをご案内してるんだけど
「友達は診てもらった!」と譲らないと…
(後で調べたら「友達」というひとはそこそこ重度の病気もちで通院してて、
悪化したら診ることになっていた)






575: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 12:27:38.84 0

女性は叫んでカウンター叩いて壁蹴って(具合悪いのにかよ!)どうにもならない、
というんで仕方なく警備員に連絡して一緒に駆け付けた。
私が(その日の)責任者だと聞いていたらしい女性は、私を見ると「断ったのはおまえかああ!」
と掴みかかってきた。「診てもらえるのはしってるんだ」「死ね」とか言いながら蹴りまわされたww
警備員コマッタネーな顔でみてるだけ!役に立たねえwww
私としちゃ「具合悪いんでしょう」「とにかく座ってください」くらいしか言えないんだけど
「指図するな!」ですってww

処置が終わった先生が「手が開いたから診ましょう」と連絡が着た途端
ニコニコで大人しくなったけど。
ちなみにキチというより893系だったらしい。

蹴られた部分は大きなアザになったけど、女子職員が怪我をしたってことで
病院として警備体制とモンスター患者への対応がちょっと厳しくなったのはありがたかった。

まあ5人がかりでも抑えきれない元麻薬中毒患者に応対するとか
超毒虐待親が「子供返せ」と殴りこんで備品破壊とか
末期の告知を家族にしたら「(患者を)殺す気か!」と首絞められたとか
そういう現場よりマシだったかもしれない


580: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 12:33:02.72 0

モンペ=モンスターペイシャントか

病院側の事情も判るが、病院によっては患者を何だと思っている!みたいなところもあるよ

自分の場合、子供の頃からある難病を患っているんだが
突然病院から転院しろ、自分で病院を探せと言い渡された

担当医が入院したという事情は理解した
だがその担当医の入院は実はとっくに決まっていたのに
よそを探せという告知が全くなかった

しかもその病院には他に診れる医師がいたのに
もう患者はいっぱいだ、どこでもいいから他を、他を…!で聞く耳持たず
自分だけでなく、その担当医が診ていた患者全員が切られた

あれは本当に修羅場だった
せめて治療履歴については、何とか自力で探した病院に渡したいと頼んだのに
結局用意してくれなかったし、そのくせ転院のための紹介書の料金も取られた
いろいろ納得できない病院もあるよ

で、次に移った病院でもまた修羅場があった
そこでもいきなり転院してくれ、どこか自分で探せと言われたが
理由を聞くと、病院にコンピューターを入れるからだと

それまでの患者のデータを入れるのが面倒くさいので
患者はできるだけ他の病院に移ってもらっていますだって
何だそりゃ

納得できません、それなら私がそのデータを入力します!と主張して私は残れたが
他の患者はみんなリストラされたよ
病院から見たら私がモンペなのかな?


588: 575 2012/06/23(土) 12:58:02.75 0

>>580
尤もな苦情だと思うよ

うちも電子カルテに転換したが、結構な手間と費用がかかったから
その病院は資金が無かったのかもしれない
そんな病院ヤバイんじゃないかな…

でも田舎とかで専門病院が少ないと、なかなか贅沢言えないよね
しかし自分で入力させるとか恐ろしいな


590: 580 2012/06/23(土) 13:05:47.26 0

>>588
ありがとう
私は自分で入力しますと主張したが、さすがに病院側が入力してくれたよ
そこまで煩い患者を切ると厄介だと思われたみたい

しかしその電子化が決まってから、受診のたびに転院転院と言われ続けたのはきつかった

「もっと近くの病院の方がいいですよ」→「こちらが一番近いです。うちは、あそこです(窓から見えているw)」
「もう症状が固定化しているわけですから、どの病院で診てもらっても同じですよ。よそへ…」→「こちらがいいです。もう転院したくありません」
「でもコンピューターを導入して、これまでの治療履歴を入力するのが大変なんですよ。他の患者さんもみんな転院してもらっています」
→「そんなに入力するのが大変なら、私がします!大丈夫、私はそういうのが得意です!」

みたいなやり取りを延々と繰り返していたw


589: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 13:02:38.56 0

>>573は良い事務員さんだよ。
正反対の事務員さんの事を書こうか。

うちは医療機関だが、そこで具合の悪い患者さんが出た。(うちの治療のせいではない)
脳関係の疾患。
うちは救急車呼ぶより直接搬入したほうがはるかに速い立地条件のためすぐさま救急
病院に搬入(話し合いで了承済み)。提携病院だからもちろん電話連絡して受け入れ
要請してからね。

で、入口に付いたら事務員に断られる。こっちの身分あかして理由も言って連絡済みだ
といっても聞かない。救急車以外は受け入れないの一点張り。

怒りの頂点に達した俺はその場で即救急車呼んだった、病院入口に来てくれって。

騒ぎを聞きつけて俺からの連絡受けてたドクターが来てくれて、患者さんは後遺症もなく
無事回復。入院はしたけどね。
救急車は要請電話切った20秒後に取り消しの電話を入れた。その節はご迷惑をおかけ
しました。

その後その事務員はいろいろやらかす奴だったらしく(資格もないのにアドバイスしちゃったり
ご近所にどうのこうのうやむや)即首。

フェイクてんこ盛りだけど、こういう事務員はマジで困る。命かかってるのにねえ。


593: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 13:09:01.41 0

>>589
うわぁ…

>>590
本当にお疲れ様です


579: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 12:32:52.91 0

>>575
おっそろしー


581: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 12:33:28.26 0

空きベッドがないのならベッドを増やせばいいじゃない


582: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 12:38:44.93 0

結局は病院によるよね。
いいとこはいいし、悪いとこは悪い。


583: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 12:40:32.98 0

カルテ作成が面倒くさいってw

それで患者を無理矢理退院させる病院なんて、マジであるんだ。
オソロシー


586: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 12:54:21.72 0

精神科だと患者の切り捨てはよくあるって聞いたことがあるな。

最初は精神障害かと思って引き受けた患者が人格障害だったとわかると、
治療できないからうまいこといって逃げる病院が多いんだって。

人格障害の患者にかかわると医者の方が追い詰められて精神をやられて辞めてしまったり
自殺してしまったりするケースが多いらしくて、医者を守るためにしょうがない措置だとか。


587: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 12:57:19.32 0

精神科だけでなく、どの病院も必死で患者を減らそうとしているよ
時々、特番でもやっているよね
医者が忙しすぎるって

新規の患者の受付お断りは当たり前
以前からの患者でも症状が固定化して目新しい治療をする必要がないならどこかよそへ移ってってスタンス

現代の医療体制の何かがおかしいんだろうね


594: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 13:10:40.49 0

近所の大型総合病院は緊急外来の受付に
「治療お断りをする場合があります」みたいな告知ポスターが貼ってあったわ。
もちろんモンペの事例が書いてある。

多いんだねー


595: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 13:12:01.00 0

病院の修羅場はやはり凄いね。


597: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 13:18:23.85 0

ここまで医師不足なのに、お偉いさんがこれ以上医者はいらないとか言ってなかったっけ
最近ニュースで見たな


598: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 13:23:31.73 0

救急車の受付もしている緊急窓口もある総合病院で
しかもそこに通院している患者の容態が急に悪化して
救急車で搬送してもらおうとしたのに、病院から断られたという話も聞いたことがある

患者としては、どこに通院していても安心できない時代だね


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  1. [ 2013/03/25 15:46 ]
  2. 81: 名無しさん@HOME2012/06/23(土) 12:33:28.26 0

    空きベッドがないのならベッドを増やせばいい じゃない


    誰が診て、誰が看護するのさ、増えたベッド分の患者を。
    病院のベッドはホテルのベッドと同じじゃないんだよ。
    ベッド脇に医療設備があったり、患者をみる(診る&看る)人員込みのベッド数なんだよ。
  3. [ 2013/03/25 15:49 ]
  4. モンペ増えてるから使えない警備員は本当に困る。
    警察OBを警備員として雇うことが増えつつあるようだよ。
    あと、暴れる人用にサスマタを用意しておくといい。
  5. [ 2013/03/25 16:01 ]
  6. 597: 名無しさん@HOME2012/06/23(土) 13:18:23.85 0

    ここまで医師不足なのに、お偉いさんがこれ以 上医者はいらないとか言ってなかったっけ 最近ニュースで見たな


    医者が一瞬で増えると思ってるの?
    今、医学部一年の学生が医者として使い物になるのは早くて12~15年後。分野によっては20年後。
    その頃、日本の人口は?

    医学部の学生を増やせばその分、医学生を教えつつ臨床も研究もやらなきゃいけない大学病院医師の負担が増えることもわかってる?

    医学生を増やすより、(一部の)パラメが医者に医師以外でもできる雑用を押し付けたりさせないよう、また、書類仕事も事務の人間がある程度のところまで入力したりするなど、医師の負担を減らすようにすればいいのにね。

    それと、患者を断っているのはおそらく大病院。
    開業医の中には患者が少なくて経営困難に陥ってるところもある。
    だから、なんでもかんでも大病院をいきなり受診しないで、軽症なら小さくて比較的空いてるところをまず受診して下さい。
    軽症かどうか迷うなら、まずは救急電話相談を。
  7. [ 2013/03/25 16:44 ]
  8. お客様がどうとか関係ない
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    ゴミに売るものはない
  9. [ 2013/03/25 17:02 ]
  10. 歯科なんか過当競争で開業→廃業のコンボなのにね

    内科・小児・産科は本当に成り手がいないよね
    治療に問題無くても訴えらて
    検察は取りあえず捕まえて起訴しとけって感じで
    マスコミは有罪無罪の判断前に無茶苦茶書いて責任取らず

    医者の義務!とか責任!とか以前に無理
    普通に生活して天寿を全うしたいなら訴訟リスクは避けるよね
  11. [ 2013/03/25 20:53 ]
  12. 米3
    では十年後、二十年後は患者数と医師の比率が適正値になるのか。
    小児・産科・緊急医療の医師は過労で倒れているのに後数年経てば寝る時間も増えるから働けと言うのか。
    全体の人口が減っても団塊世代の通院比率が今後高くなり忙しくなるだろうと予測されているのに現状で足りるのか。
    ・・・医師が足りないと言うのは全体の総数の話ではなく、特定の専門医だろうに。
  13. [ 2013/03/25 21:57 ]
  14. ※6
    トンデモ訴訟やら小児医療費無料化(→タダはコンビニ受診誘発させる。)が無くなれば、不人気の科にも自ずと人が戻ってくるでしょうよ。
  15. [ 2013/03/25 22:58 ]
  16. 救急隊員は医者じゃないし医師免許も持ってないのに
    勝手に診察、診断する事件が後を絶たないね
  17. [ 2013/03/25 23:14 ]
  18. >空きベッドがないのならベッドを増やせばいいじゃない

    空きベッドじゃなくて、病院のキャパシティって言った方が正しい。
    単純なベッドの空きだけじゃなくて、万全の治療に必要な医療機器や人員の余裕が必要なんだよ。
    ちなみに、その余裕がないのに受け入れたら違法で損害賠償の対象って判例がある。

    というか医者や病院相手に良く横柄な態度をとれるもんだな。
    ローマ法王だろうがアメリカ合衆国大統領だろうが
    医者の前には無防備な肉体を晒さなければならないのに。
  19. [ 2013/03/26 01:59 ]
  20. 数年前に救急車から患者を受け入れたが医者が他の重症患者の対応で手が回らず、患者が死亡して訴えられた事がすべての元凶かな。
    病院側が患者を受け入れる対応が十分じゃないのに、患者を受け入れたのは病院に非があるって事になって遺族にかなりの慰謝料を払う事になったんだよね。
    このときの判決のせいで、病院は少しでも医者が対応出来ない可能性があったら救急車を拒否するようになった。
    もし暇な医者が2、3人いても、入院中の患者が突然発作起こす可能性があるから救急車を拒否とか茶飯事らしいよ。
    大学病院に勤めてる教授が言ってた事なんだけどさ
  21. [ 2013/03/26 04:49 ]
  22. 歯医者と耳鼻科が人気の理由のひとつが「患者が基本死なない」だったりするからなあ。
    弁護士と医者の潰しあい。
  23. [ 2013/03/26 08:38 ]
  24. 歯医者はもうたくさんいるんだから
    新しい医者が増えないように制限かけてほしいよ
  25. [ 2013/03/26 12:44 ]
  26. >空きベッドがないのならベッドを増やせばいいじゃない

    不景気ならお札をいっぱい刷ればいいと同じレベルの発想
    患者の数増えたら医者の負担がその分増えるし、看護師や検査の為の機械、機材等足りないものが出てくる。それを補充できるだけの余裕がなければ増やせないよ
  27. [ 2013/03/26 17:21 ]
  28. 医者は都市部に集中しすぎなんだよ。
    救急はたりてない
  29. [ 2013/03/26 17:55 ]
  30. ※14
    そりゃ修行中の若手医師は都心の指導体制がちゃんとした病院に行きたがって当たり前
    医師不足になる地方は秋田の某村ほどじゃないにしてもそれ相応の理由がある
    きついから不人気と言われてる科でも、地元の医大の教授で頭一つ抜けてしっかりした人や指導のうまい人がいる病院があれば入局する人がいる
  31. [ 2013/03/27 01:55 ]
  32. これ去年の話題なんだ。マスコミの医者叩きの熱が少し冷めたと思っていたけれど、まだ>>581みたいなこという人居るのか。
    優秀な医者を作るには経験をつまなきゃいけないけれど、地方じゃ積めない。ならば経験を積んだ医者が行くかというと、優秀な医者はそれを必要とする人が多いところに行く。
    白い巨塔とかで医局を悪だと思う人多いけれど、あれが機能していたから地方にも医者はいた。
  33. [ 2013/03/28 10:56 ]
  34. 人を育てる手間を惜しんでるのに
    人が足りないから忙しいとか
    医師不足は医師の自業自得だわ
  35. [ 2013/04/03 16:20 ]
  36. ※17
    は?
    いつ、手間を惜しんでると?

    まぁ。
    好きなだけ医者叩きすればいいさ。
    そのほうが医者も心置きなくドライになれるからね。
  37. [ 2013/04/03 16:26 ]
  38. ※10
    加古川心筋梗塞事件と大阪心タンポナーゼ事件で検索されたし。

    産科医療崩壊の引き金は福島の大野病院事件と奈良の訴訟かな。

    福島の大野病院事件は民事ではなく、刑事扱いされた。
    K医師を逮捕した福島県警は表彰され、逮捕される映像がTVに流された。身重の奥さんが居て、逃亡の恐れなど無かったのにね。
    噂では東電の勝俣が圧力をかけたとか。
    ま、あくまでも噂だけどね。
  39. [ 2013/06/12 16:28 ]
  40. > 空きベッドがないのならベッドを増やせばいいじゃない
    こないだ親友のお見舞いに行ったら本来4人部屋なのにベッドが6つあったわwwww
    詰め込み感半端ねーなwwwって親友に言ったら、そーなんだよ!!ベッドも普通より狭いんだよ!!って嘆いてた
    見たら本当に狭かったわ寝返り難しいレベルで恰幅のいい親友は大変そうだった
  41. [ 2016/09/12 20:41 ]
  42. 生業で刑事訴追を何度も受けるような仕事なんか
    まともな人間が手を出すものじゃない。
    今、日本で医師、特に産婦人科医とか救命救急医を名乗るのはそういうこと。
  43. [ 2016/09/24 16:41 ]
  44. うちは皮膚科なのですが、時々クレーマーに遭遇します。
    1日で治せ、と要求があり、しかしやはり1日では治らず。そしたら薬の選択ミスだと待合室で他の患者がいる前で大騒ぎ。
    しかし暴力など明らかな被害がないと警察も動いてくれないので完全に泣き寝入りです。
    これから、うちの薬の選択ミスでしたと謝罪するよう電話しろと言われていますので
    かけないといけません。
    政府が対策を練ってくれないと、クリニックは結構厳しいです。
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