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父が末期がんに→母「アイツ(父)はもういなくなるから、実家とうちのマンション売って一緒に住みましょ☆」

今までにあった最大の修羅場 £45
awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1339760748/

501: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 09:30:55.60 0

現在病院との修羅場中。

父末期癌が見つかり入院中。
本人まだまだバリバリ長生きするつもりでいるので、告知はしていない。
一ヶ月で逝くかもしれないし、1年位は生きられるかもしれない、でも1年以上は
絶対ムリなんだとか。

となると、ホスピスで緩和ケアをしながらか、自宅に引き取り介護するか。
でも、ホスピスに入るのなら、告知は絶対必要。
じゃ、自宅看護で…となるが、なんと母親、父を引き取るのを拒否。
「あの人がいると邪魔なんです」
だそうでwかーちゃんテラ鬼畜w

で、病院が目を付けたのが当然実子である私。
カウンセラー?みたいな人からの連絡。柔らかく柔らかく言うものの
「先が無い人間を入院させられない、実子だろ?引き取るんだろ?当然だよね?」
と言いたいのがビシバシ伝わってくるw

まあ病院側の意見もわかるんだけど、私は現在病気の後遺症でリハビリ中。
杖なしでは歩けないし、風呂も一人じゃ入れない。最近ようやく自分で髪を整えられるようになったばかり。
嚥下障害もあり、流動食しか食べられない。
これをいくら説明しても、一度病院へ来い、引き取れと、真綿に包んでジワジワ責めてくる。

そりゃ引き取りたいよ、でも物理的にムリ。
半病人が重病人の介護は出来ない。共倒れになるわw
また月曜に電話するって言ってたから当分修羅場は続く予定。

てか、配偶者である母親を説得するのが先だろ、病院w
簡単に落とせそうな人間に押し付けようとするな。






504: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 09:57:20.24 0

>>501
病院には2種類ある
救急外来のあるような病院と、長期療養型病院
前者は手術とか積極治療を行わない(手遅れで行えない)患者を入院させ続けることはできない
法律でそうなっているとかで、そりゃもう必死で退院させようとする
だから長期療養型病院に転院させるしかないと思うよ
これはホスピスとはまた別
まあ転院したら察してしまうだろうなとは思うけど


505: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 09:59:20.68 0

>>501
病院側の立場としちゃ配偶者が話にならなきゃ子供に連絡するのは当然だよ。
まず501が母親と話し合うべき。そして引き取らないなら文句を言うなと念書を取って
501が後見人となり父親に告知してホスピスに放り込む。501が引き取る必要は無い。


503: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 09:41:20.86 0

>>501
多分ソーシャルワーカーだな
たまに病棟にも連絡せず突っ走るワーカーがいるから
病棟に電話して担当の看護師さんに相談と言う名の苦情を入れてみるとか

あなたとお母さんとの話あいは?


506: 501 2012/06/23(土) 09:59:37.10 0

>>503
ありがとう、もうこちらの状況は説明してあるので、はっきり無理と言った後
まだ真綿ネチネチをやられたら相談してみる。

母かー、母は、邪魔な父を死ぬまで病院に預けておいて、娘一家と同居♪
と花畑になってるwヤダww
うちに癌報告の電話してきた時も
「で、アイツ(父)はもういなくなるから、実家とうちのマンション売って一緒に住みましょ☆」
だからなぁ。
やっと手に入れたマンション、なんで手放して借家に住まないといかんのかw

同居断ったら、もの凄いヒステリーおこして喚き巻くってたので、現在話し合い不可状態。
母猛毒、父ちょい毒だったんで憎しみは無いが特別慕う気持ちも無い。
そんな冷たい娘でさえ、出来るのなら最後くらい…と思ったのに
まさか引き取り拒否までするとは思わなんだw

出来る限りのことはするつもりだけど、引き取り「介護」だけは絶対無理だわ。


508: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 10:09:12.36 0

>>501
それは私に死ね!って言うことですか!?
病院に勤めている人間が、リハビリ中の半病人の病状を悪化させるような発言するなんて!
なんて非常識で無神経なの!?あなたじゃ話になりません、責任者出して下さい!!

と、わざと演技で逆切れヒスってみるとか?
まあ、お母さんや他の身内の人と相談してみない事にはね。


509: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 10:17:01.07 0

>>501
お母さん〆てキッチリ話し合いが大事だけど、
親戚には相談できないの?
どのみち、あなたが介護は無理なんだから、父親に告知して
ホスピスなりなんなり移動させるしかないだろうけど。


510: 501 2012/06/23(土) 10:32:31.26 0

身内や親戚かあ。

もう両親は高齢(70後半)で、お互いの兄弟の中でも一番下なんで
殆ど死に絶えてるw
兄弟は兄がいたんだけど、これまた病気で亡くなってる。
だからいずれは自分が介護しなきゃなーとは思っていたんだけど
こんなタイミングが重なるとは、思ってもみなかったよorz


511: 501 2012/06/23(土) 10:33:42.54 0

とにかく、月曜日にもう一度ワーカーさんと話し合うわ。

聞いてくれてありがとうね。


507: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 10:08:34.86 0

>>501
ぶっちゃけると、病院の方が困ってるし迷惑だと思うよ。
病院に腹を立てるよりも、無責任な母親を叱るのが先じゃない?

というか社会的入院ってのが問題になってて、
病院は治療するために入院するところなのに、
もう治療するべきところがない人を、家族が面倒見られないから病院に置いといて
とほったらかしておくケースが多すぎて、
治療が必要な人のためのベッドを占領してるんだよ。

501は本当に病後なんだろうけど、電話ではなんとでも嘘をつけるから、
そういう嘘をついてまで引き取り拒否する人が多いから、いちいち信用なんかしてられないんだよ。
だから病院に来いってのは、嘘じゃない証明に診断書なり持って来いってことだろうね。


512: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 10:39:13.25 0

>>507
501は碌に歩けない状態だって説明してるじゃん。
歩けないって言ってたのに病院来た→じゃ、介護だって出来るはすですよね?
となるのは明白。
嘘つき扱いするのなら、関係者が501の方へ出向けばいい。
これからの治療方針もあるんだし、そういう説明もなく
ただただ迷惑だから引き取れ!は病院側が乱暴だと思わん?

でか、何気に責めるようなレスするのは止めなよ。


514: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 10:45:23.63 0

告知してホスピスしかないでしょう。

501に非があるとすれば告知もしたくない、介護もしたくないのデモデモダッテなところ。
病院関係者だって相当迷惑してるはず、それを逆恨みするのはおかしい。


516: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 10:54:17.90 0

>>514
あなたは>>507でひょっとして病院関係の人?
どこをどう読めば501が告知したくない、介護も「したくない」と読めるの?
自分自身が一人じゃ何も出来ないのに、介護なんて出来ない、といってるだけじゃない。

病院関係者(別に501父親の病院とは言わないけど)で、自分が経験した非常識患者家族
と501を重ねて、恨み言をぶつけてるようにしか見えないよ?


525: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 11:11:11.09 P

病床をふさいでたのを恨みに思ったとしても
501は物理的に介護できないって書いてあるんだから
責めるのはお門違いだろ


614: 501 2012/06/23(土) 15:42:27.78 0

なんか荒れさせてしまった及び入院待ちさせられた経験ある方を不愉快にさせて申し訳ありません。

後出しで申し訳無いのですが、父が入院したのは、木曜日です。
でかなり悪化してるらしいので、すぐに診断が付いた状態です。
それで金曜日に母が引き取り拒否→こちらに連絡が来ました。

ホスピスもスルーしてのでは無く、それには告知必須、本人バリバリ生きる来マンマン、
なので、いつどうやって告知すべきか、治療法はどうか、引き取るにしても
何を用意し、こちらはどうすべきか、近くの病院で薬等を処方して貰えるべく紹介状を書いてもらえるのか
等の説明が一切無しで、とにかく「引き取るべき、実子でしょ?」だった為
病院へ対しての、愚痴になってしまいました。申し訳ございません。

私としては告知してホスピスへ、と考えているのですが、いつどうやって告知すべくかはまだ迷っています。
告知したくない、介護もしたくない、ではありません。
昨日初めて母から、そしていきなり病院から連絡があったので、自分でも考えが纏まらない状態です。
ちなみに母は、邪魔者消えて娘一家と同居ドリームを即拒否されて
怒り狂い、電話は無視、尋ねて行っても無視でドアチェーン掛けて、話し合い拒否しています。


618: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 15:51:17.75 0

父親は501の思うようにして
母親は向こう側の拒否なんだから、そのまま今生の別れにしてやれw


620: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 15:55:47.91 0

2,3日の入院で、説明も無く引き取り強要するんだ…

ちゃんとやるべき事をやってから、引き取り要請しろよ>病院


624: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 16:10:08.84 0

レスありがとう。

同居ドリーム=多分高齢になって来て不安になり、面倒みてくれる筈だった
兄がいなくなった(死んだ)から。
兄が生きている頃の猛毒話は、毒親持ちの自分語りになってしまうので、ご勘弁を。

母にとって父は「子供を抱っこした事も無い人非人」「酷い事をされ続けた」
なので、息子も娘もアタシを慕っているハズ!父を見捨てる事があっても、アタシは大丈夫!
と思い込んでいるので、まさか同居拒否されるとは、露ほども思っていなかったんでしょう。

良く父の愚痴を零していたので「仲悪ぃなー」とは思っていましたが、まさか邪魔者扱いするとは。
書き込んだ時には混乱もあり、wでも付けなきゃやってらんねーよw
の気分だったので、不愉快にさせてしまった方、本当に申し訳ございませんでした。

病院の方から電話が来たら、もっと詳しい話を聞いてみようと思います。
失礼いたしました。


621: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 15:56:08.13 0

>>614
1つ忠告
たとえ告知しても、ホスピスは本人が同意しなければ入れないよ
また順番待ちも長い

自分は>>504だけど読んでくれた?
ホスピスに拘るのではなく、長期療養型病院への転院を考えた方がいい

が、入院が一昨日で連絡が昨日?
それなら、また選択肢も広がるけど
その病院、ちょっと信用ができないところもあるし、セカンドオピニオンを希望してみたら?
本人が生きる気満々なら、その方が納得するのでは?

告知して本人が納得せず、治療を希望するなら、転院しなくてもいい
積極治療で本人は苦しいのでお勧めはしないが、本人が希望するならね
その場合は病院も無理に退院させることはできないよ

選択肢をまとめておく

・セカンドオピニオンで他の病院でも受診
・本人の希望で、積極治療の継続
・長期療養型病院への転院
・ホスピスへの転院(ただし本人に告知の上、同意が必要)

本来はお母さんが動くべきなんだが、無理しない範囲であなたも頑張ってくれ


623: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 16:01:11.87 0

あと、ホスピスの入院の費用は大丈夫?
1晩数万円ってところもある
一応、無料の部屋もあるが、大抵のホスピスでは無料部屋にずっと入院はできない
一定期間の後、有料ベッドに移って、しばらくしたらまた無料ベッド→有料ベッドのローテーションになる

長期療養型病院の場合は、高額医療費の助成も利くし、費用は抑えられる
うちの場合は食費込みで1ヶ月7万円程度だった
参考までに


625: 501 2012/06/23(土) 16:28:43.92 0

>>624も私です。

>>621さん。
勿論、有難く読ませて頂きました。
ホスピス・長期療養型病院も調べている最中です。
ただ調べた所、末期癌治療に使う薬(緩和ケア用?)は麻薬を使用する事もあり
どちらにしても、告知は必須だそうです。
セカンドオピニオン、いいですね。病院に行けない為、検査結果とかも見られないので
考えてみます。
問題は母。引き取り拒否してるし、何気に父に「うち来る?」と聞いたら、「気を使うからヤダ」とw

費用は私も介護用に貯めていたし、父名義の預金があるので大丈夫です。
ありがとう。

色々有難う御座いました。
名無しに戻ります。




626: 501 2012/06/23(土) 16:30:53.57 0

あ、最後に一言。

私が出来る選択肢のまとめ、とても参考になりました。
有難う。


627: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 16:38:38.13 0

>>501
大変だけど、頑張れ


628: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 16:39:31.90 0

いつまでもグチグチしつけぇ。
どうせ病気もウソで介護したくないだけだろ?w
2度と書き込むな、ボケ!


629: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 16:40:58.09 0

ぶ・・・文盲!


630: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 16:42:02.33 0

実親見捨てる人でなしw
さっさとジジィ引き取って、病床開けろやks


635: 621 2012/06/23(土) 16:45:56.86 0

>>625
私も母をホスピス、父を長期療養型病院で見送りましたが
父も緩和ケア用の麻薬を使っていました

長期療養型病院でも、その麻薬を使っているとうちでは扱っていないからと入院できない病院もありました
参考までに

ついでのその麻薬を使っていると、在宅での看護も難しくなります
廃棄すら勝手にできないし、定期的に看護士さんに訪問してもらうことになります
ケアマネージャーさんだけでは駄目なんですよね…
貼り薬だったのですが、交換日どころか交換の時間まで決められていて
やっぱり在宅での看護は難しいかと思います

あと、先の選択肢には挙げなかったのですが、もう1つ別の選択肢もあります

・高度先進医療の選択

免疫療法とか、重量子線治療と言われるものですね
保険が利かないので高額になることと、対応している病院が限られてくる難点もありますが
治療法に合った人の場合、余命宣告を受けても全快することもあります

お父様があくまで生きる気満々で、それに費やすお金と医療環境があるなら
この選択肢も検討してみる余地はあるかと思います



636: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 16:47:07.31 0

>>624-626
母親が病院に対してとんでもない説明をしてる可能性が高いのでまずは確認。
あと電話してきた人間がクソでも病院全体がそういう体質とは限らないので、
説明一切無しで引き取れと言われたことは苦情として出して下さい。
説明も無く方針も定まらずで対応に困るのは病院側も同じなので話し合って。
病院は本人か親族の同意が無ければ何もできませんが、逆に同意があれば
厄介な親族をシャットアウトすることもできます。
501さんが母親を押し返せるかが勝負の鍵なので頑張って。


637: 名無しさん@HOME 2012/06/23(土) 16:49:56.91 O

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    >簡単に落とせそうな人間に押し付けようとするな。

    母親の説得なんて病院じゃなくて家族の仕事だろ
    病院は退院すれば家族の事情なんて関係ないし
    押し付けようとするなって自分の父親なんだから自分で自主的に動けよ
    分からないなら電話かけてきたワーカーにでも聞け
    母親は引きとらないと言ってます、私も無理です、どうすればいいか分かりませんじゃ
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