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祖父の遺産相続の時に本妻の子が父(非嫡出子)の会社の株をよこせと言ってきた

今までにあった最大の修羅場 £69
awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1354149405/

267: 名無しさん@HOME 2012/12/02(日) 13:18:42.76 0

父ちゃんの修羅場。
じいちゃんは和菓子職人で老舗の入り婿。
父ちゃんはその妾の子。
片身の狭い思いをして、大人になった。
父ちゃんは洋菓子畑に進んで、苦労して独立し小さな店から
頑張った。たまたまグルメ雑誌に載ったのがきっかけで、
ちょっとハイソなマダム達のティータイムに愛用されたり、
地元百貨店に商品を置いてもらえたり、地道に順調だった。
一方本妻の子は本業に身が入らなく、商品も時代から
取り残されて斜陽気味。土地持ちだったので、地元に
進出してくる超優良企業単身者目当てのマンションを建てて、不動産屋として
順調だった。そしてリーマンショック、円高で超優良企業が
地元から撤退することになり、本妻の子真っ青。建てたマンションを
担保に銀行から借り入れし、次のマンションを建てる、これを担保に
の繰り返しの自転車操業だったから。本当に困っているらしい。
そしてじいちゃんが死んだ。
お決まりの相続問題だ。
じいちゃんは入り婿だから、老舗和菓子屋の先祖伝来の財産には
名義は関わっていないらしい。負債ばかりだろうから、これでよかった。
ところでうちの洋菓子店を株式会社組織にしたとき、じいちゃんが
いくらか出資してくれたので、じいちゃんも株主の一人になっている。
本妻の子は父ちゃんにじいちゃんの遺産について「相続放棄しろ!」と迫っている。
父ちゃんは相続放棄は構わないが、うちの洋菓子店の株をどうするつもりだ?
本妻の子「自分が株主として引き継ぐ!配当よこせ、経営に参画させろ、
老舗の和菓子屋の傘下に入る方が地元では顔が利くから。」だって。
本妻の子は自分が相続できる分は絶対自分で取るつもりらしい。
こじれまくっているので裁判になるだろうというのが父ちゃんの修羅場。
俺は父ちゃんの後をついで頑張るつもりだけど、この問題がうっとおしい。






268: 名無しさん@HOME 2012/12/02(日) 13:26:23.41 0

>>267
本妻子は入りこませない、これ第一。
代替案として、本妻子の本業建て直しに手を上げる奴はいないか?と
コンペ開催するよう提案してやったらどう。
本家の名前は利用()できる!!ってのなら、地元には本家とコラボしたい
企業がわんさか出てくるだろうから、そっちと頑張ればいいw


269: 名無しさん@HOME 2012/12/02(日) 13:42:08.13 0

>>267 お父さんの事業が上手くいっているなら、
株式会社化するときに株主サンの1つに銀行さん入ってない?
同じ地域で商売していれば、取引銀行さんが被るかも?
自転車操業なら銀行に借金あるだろうし、相談してみたら?


270: 名無しさん@HOME 2012/12/02(日) 13:56:01.61 0

まあこれは素人がどうこう出来るもんじゃないだろうから、プロの介入が必要だわな
裁判を視野に入れているのだしさっさと弁護士入れるのが吉


271: 名無しさん@HOME 2012/12/02(日) 14:26:42.76 0

父ちゃんはじいちゃんの子ではあるんだから
じいちゃんの持株が丸丸本妻側に行くわけじゃないよね
せいぜい持株の半分くらいしか権利ないし
買い取るのが一番だと思う


272: 名無しさん@HOME 2012/12/02(日) 14:31:00.07 0

弁護士に任せるに一票。
ただ面倒だね。
相続は負債もセットだから株をお父さんが相続したとしても
祖父が残した負債も押しつけられる可能性がある。
どっちにしろ弁護士入れるしかないな。


273: 名無しさん@HOME 2012/12/02(日) 15:04:26.92 0

爺の持ち株を相続分として父ちゃんのものにするのが一番妥当な落としどころだな


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  1. [ 2013/12/18 09:01 ]
  2. >ところでうちの洋菓子店を株式会社組織にしたとき、じいちゃんが
    >いくらか出資してくれたので、じいちゃんも株主の一人になっている。



    このとき出資金を受け取らなければ良かったのに…バカな真似をしたね。
  3. [ 2013/12/18 09:05 ]
  4. 妾なんかとるからだろ~馬鹿なじじいだ
  5. [ 2013/12/18 09:39 ]
  6. 流石に、いくらか出資した分の株のために負債マルゴト引受とかしないだろう
    負債の清算として銀行かなんかが株を換金するタイミングでちょい高めで買い取るとか、そういう流れになるんじゃないかな
  7. [ 2013/12/18 09:54 ]
  8. そんな状態で遺言状も残さないじいちゃんがアホの子
    死ぬ前に株の譲渡しておけばよかったのに
  9. [ 2013/12/18 10:40 ]
  10. ちゃんと成功してる経営者はこういう所でヘタれない
    というか、こういう所でヘタれる経営者は経営者の資格ない
    個人の問題じゃなく会社の問題となるわけだからね
  11. [ 2013/12/18 10:58 ]
  12. 祖父の持ち分にもよるけど、株式譲渡制限会社だろうから、

    1)相続放棄して、本家の負債と本来の遺産相続分の株式を相続放棄。
    2)譲渡制限会社なのを盾に、実施に渡った株の相続分を強制買取り

    でOKでしょ。
    祖父の出資分がすごく多いならば諦めて負債も相続する。
  13. [ 2013/12/18 11:04 ]
  14. >じいちゃんは入り婿だから、老舗和菓子屋の先祖伝来の財産には
    >名義は関わっていないらしい。負債ばかりだろうから、これでよかった。
    自分の所の洋菓子会社に関わってそちらにノータッチだったから
    ここら辺突いて撃退できないかな?
    エロい人ちょっと(ry
  15. [ 2013/12/18 11:11 ]
  16. 爺も馬鹿なら親父も馬鹿
    絶対にこじれる案件を放置しといたんだからな
    そして予言しといてやる馬鹿な父親と親戚のせいで報告者も母兄弟親戚とで遺産巡って骨肉の争いするよ
  17. [ 2013/12/18 11:27 ]
  18. 目先の金につられた父のせいで、報告者ら子世代が大損をする話か
  19. [ 2013/12/18 11:49 ]
  20. 妾や隠し子なんて存在しなければ面倒な事にはならなかったんだよ
    生まれてしまったものは仕方ないから、せめて自分たちの取り分をしっかり守れるよう対策すればよかったのにそれすらしなかった馬鹿親子
  21. [ 2013/12/18 12:09 ]
  22. 親父は株式会社がなんたるか理解もせず目先の欲に眩んで出資金を集めまくったんだろ
    問題を先送りしたそのつけが今きただけ
    経営者としての才能は祖父からしっかり遺伝してるよね
  23. [ 2013/12/18 14:44 ]
  24. これが、本妻の子側から見れば妥当な言い分。(経営陣に加えるかどうかは持ち分次第だが)
    父親(祖父)が亡くなった以上、妾の子が本妻側の日常の苦労ははしょって、実子だけが負の財産を背負うのはどうかと思う。
    出資を受けた以上、負の財産(揉め事含む)も背負うのが当然。
    祖父が糞。
    糞の甘い話しに乗っかるのも糞。
  25. [ 2013/12/18 15:23 ]
  26. 出してもらうにしても出資じゃなくて贈与にしてもらえばよかったのにね
    そうすれば贈与税はとられるけどそれだけで済んだのに
  27. [ 2013/12/18 17:34 ]
  28. ※12
    相続する気ないのに揉め事背負えという理屈が解らないな。
    出資と相続は別の話。他人に出資されたらそんな膨大な責任を負うの?
    そも相続のみでは株主の地位を当然には取得出来ないよ?
  29. [ 2013/12/18 19:24 ]
  30. 負債と財産どっちが多いのかわからんけど、相続放棄するつもりなんでしょ
    後は祖父の持ってた自分とこの株を買い取るしかないんじゃないの
    買い取れなかった場合は祖父がどのくらいの割合の株持ってるか知らないけれど
    半分以下なら経営とかに口出せないんじゃないの?
  31. [ 2013/12/18 19:51 ]
  32. 入り婿の立場で妾作るとかどんなジジイだよ
  33. [ 2013/12/18 19:54 ]
  34. 2号さんは苦労するって聞くよ…
    両親や兄弟姉妹、自分の子供まで巻き込む。
  35. [ 2013/12/19 13:46 ]
  36. 相続放棄したのに遺産に口出しすんなよ
  37. [ 2013/12/19 14:44 ]
  38. 経緯からみて旧商法下における株式会社として考えれば.....
    ※6
    譲渡制限があっても相続は(を含む一般承継の場合には)譲渡に該当しない。
    つまり買取請求権など会社側に発生しない。
    ※14
    責任の問題も含むし議決権の問題も有る。
    あと事実上相続のみで当然に株主の地位を取得できる。
    会社への対抗要件は株主名簿の書き換えだが、相続による取得であれば会社は書き換えを拒否できないからね。
    責任の問題でいえばオーナー企業なら経営の失敗や、多少金銭の流れが不透明でも株主からは責任を追及される事は無い。
    これは当たり前で経営者=株主だからね。
    ここに赤の他人が入ってくると当然違う事になる。
    最悪のケースでいえば総会屋をイメージすればいい。
    だから過半数持ってればとか特別決議を単独でできればっていう問題ではない。
    極端に言えば1%でも他人に持たれてればそういうリスクは発生する。
    だから世間の株式会社(中小企業)のほぼ100%は閉鎖会社なんだよ。

    このケースでいえば相続放棄と同時に祖父所有の株式の売買契約締結だな。
    洋菓子店の経営状況が良ければ良いほど売買価格はふっかけられるがそれはしょうがない。
    これからの会社経営、まさかの時の残余財産分配請求権の問題まで考えればここで解決しておくのが最善だろうね。

  39. [ 2013/12/20 09:46 ]
  40. 相続問題だけでなく、そのあとも
    自分が気に入らない大株主がいる場合、同族会社の社長は

    1.銀行などからできるだけ借金して、それを隠し、倒産させる。
    2.別会社や個人へ格安で、会社の資産を売却する。
    3.秘密主義にして、仕入先、得意先リストを隠す。
    4.もちろん 会計士を抱き込んだ上で。

    不法なことであっても、同族(親戚)なのでたいてい告訴されない。
  41. [ 2013/12/20 10:48 ]
  42. ※20
    書き込みからそもそも洋菓子店自体が株式会社と言っても、多少大きな個人商店レベルの会社。
    テレビドラマの見過ぎだよ。
    1.今どきそんな融資をする銀行など無い。しかも財産隠匿、計画倒産には相当なスキルも必要。
    2.特別背任罪だね。
    3.これ単独なら罪には問われない。
    4.生涯の収入に匹敵する報酬が貰えるなら兎も角、こんな事で公認会計士法或いは税理士法違反で欠格事由に該当する事などしないよ。士業としてだけではなく社会人としても人生終了だから。

    確かに血がつながっているという意味では同族、親戚。
    しかし正嫡から見れば非嫡など親戚、同族どころか虫けら扱いだよ。
    嫡出子からだけではなく親戚一同から差別されるのが普通。
    良い事ではないがね。
    前妻の子、後妻の子って関係とはまるで違う。
    例え仲が悪くてもこの場合には立場上は正嫡同士ってのが大前提で憎しみ合うからね。
    後妻の子なら周りの一族の人たちもとりあえずは親戚として接してくれる。
    まぁそんな事やらかしたらこのケースなら容赦なく告訴されるよ。
  43. [ 2013/12/20 18:23 ]
  44. 逆に和菓子屋を買い取っちゃえばいいんじゃないの
  45. [ 2013/12/21 03:53 ]
  46. 株の比率次第だろうが、もし筆頭株主とか持ち株比率が50%超えるレベルなら
    爺さんが出資者だった訳で、株式を買い取るとか処理しなかった親父が悪いとしか言えんわ。
    比率次第では遺産放棄の上、配当のみ、議決は自分たちの持ち株で押し切るって事も出来るけど。
    まぁ、向こう側が暗愚であっても、法的な主張自体は正当だからなぁ。
    法的に落としどころ見つけるしかないわ。
  47. [ 2013/12/22 14:37 ]
  48. こないださ、非嫡出子とか嫡出子とかの、遺産相続の話が最高裁で出ていたけど。
    「非嫡出子も同じだけ相続するなんて反対!」ってほざいていた奴、
    ほとんどが、周りにその手の遺産相続争いの話なんて無い奴だよ。
    俺の知る限り…遺産相続の処理をする仕事が多いのだが…争いになるときは、
    本妻側が非嫡出子側の遺産を狙うほうが圧倒的に多い。
    っていうか、非嫡出子側が狙うことなんて、余程の事情が無い限り、ほとんど無い。
    実情を知らないんだろうな。
  49. [ 2013/12/28 18:20 ]
  50. ※24
    いんや、非嫡出子側側が強欲って場合もおおいよ。
    本妻側がないていることだってある。
  51. [ 2014/03/11 05:24 ]
  52. コメント欄も本文もなんで極端になるのかわからん。
    父親が独立するにしても、本当に何もないところから独立して
    洋菓子店をやったわけじゃないだろ。

    〉小さな店から

    まず、その小さな店をもつのが大変。銀行もお金なんか貸してくれない。
    祖父の顔がないと貸してくれないだろ。文面からして
    保証人に祖父や関係者を入れたか顔のきく信用金庫や金融機関から
    借りたんだろうな。

    本当に0から菓子職人の修行をして店をもつにしても、
    販売方法宣伝方法からしてわからない。マスコミに取り上げて
    もらうにしても無料でとりあげてくれない。金をかけないとな。
    で、株式会社化にしても何か問題がおきても祖父が責任をもってくれる
    と思わせるためにやったんだろ。
    だいたい洋菓子業にしても和菓子屋に生まれたからうまいことできた
    ということは否定できない。
    全く無視することは不可能なんだよ。
  53. [ 2014/11/08 12:35 ]
  54. 株式を法定相続すると一株ずつ準共有するから、少数株ならそんなに気にすることないかもしれない
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