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マイホームを建てるぞ!と思ってたら基礎工事の前の学術調査が必要な土地だった

今までにあった最大の修羅場 £59
awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1348286024/

367: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 09:42:56.84 0

俺の修羅場。
念願のマイホーム建設だ!
と浮かれてたら、このあたりは遺跡やかわらけが
ざくざく出るところだった。
基礎工事の前の学術調査が義務になっているが
どうもヒットしたらしい。
調査が終わるまで、触れねえ orz
俺の家が建つのはいつになるんだ・・・。






368: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 09:56:08.01 0

その大判小判はあなたのモノにはならないの?


369: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 09:57:05.40 0

>>367
がんばれ!そのタイムラグの間に詰められる打ち合わせは詰め切ってしまえばいい。
建ち始めると時間がいくらあっても足らないってことあるからね。
やるべきことはたくさんあるんだからむしろラッキーと思ったほうが良い。


370: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 09:59:26.79 0

>>367の購入した宅地は古くからの人気住宅地ということで、元気出して
石原裕次郎やユーミンの邸宅を建築するときも出土したそうだよ


371: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 10:04:03.23 0

そうそう、昔っから建物があったってことだから、地盤の心配もないよ


372: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 10:12:34.42 0

みんないい奴すぐる。


373: 367 2012/09/25(火) 10:18:52.01 0

俺の土地は大判小判が出るような、貨幣が流通した
江戸期以降の遺跡じゃないんだ。
聖徳太子以降~奈良時代程度の遺構。
考古学ヲタなら舌なめずりするような遺構じゃね?
研究員はハケで土を払って、ヘラで土をこそげ、
丁寧に丁寧に発掘してるとさ orz


374: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 10:24:07.38 0

1000年以上前に家が建てられてた程頑強な地盤
何の心配も無い


375: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 10:24:52.94 0

霞喰って生きてる学者先生にとってはカネに変えられないお宝なんだろうけど、
汗水たらして働いたカネで買った土地で暮らせる年数が
調査のためにすり減って行く>>367にはたまったもんじゃないね。
せいぜい半年か1年そこらで撤収してもらえるといいな。


377: 367 2012/09/25(火) 10:27:44.56 0

そうは言うけどさ、建ちあがりが遅れるほど
今の住まいの賃貸期限が延びるわけで、
1-2か月なら賃料負担増も我慢できるが、
調査によっては半年以上とか・・・。
ちょっと資金繰りを考えてくる。


378: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 10:28:46.51 0

土地買うとき、不動産屋に遺跡が出たら覚悟シテクダイって言われたな
1月1日時点で宅地を更地で持ってると固定資産税めちゃくちゃ高かったんだけど、こういう場合、どうなるの?
少し減免されるの?
あと、不動産取得税も3年以内(だったかな?)に家を建てると戻って来たけど、それはどうなるんだろう?
かなり大きいよね、そういうの。
今住んでるところの家賃もかかるし。


379: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 10:30:38.08 O

土地の固定資産税は?
調査期間分相当は負担する必要なくない?
むしろ賃料欲しいくらいだな


380: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 10:32:20.82 O

埋め戻しても地盤が完全に復元されるとも限らず
むしろ弛…


455: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 21:21:55.26 0

埋蔵文化財はあらかじめ分布調査して結果を刊行してるところが
多いから、図書館でも閲覧出来るし、不動産業者でも持ってる人いるよ。
土地買う前にはチェックすると建てちゃだめなところも分かるから
購入考えてる人は見ておくといい。
逆に今宅地開発中の場所見て「あーあ、あそこはダメなんだけどなー」と
残念な気分になることも多い。

ちなみに人骨は日本の土壌では大抵ぼろぼろになってしまうんだけど
海辺なんかだとまれに中世でも完全にきれいに残ってることがある。
そんな人骨が三体出てきた時には一旦警察に来てもらって現代のじゃないか
調べてもらった上でOKをもらってから掘り出した。
で、センターに持ち帰ったら洗浄するんだけど、その時その作業やるのは
パートのおばちゃんで、お線香立てながらこわごわやってた。
最古参のおばちゃんの、今までの仕事の中でも最大の修羅場でした。


457: 名無しさん@HOME 2012/09/25(火) 21:30:17.85 0

グンマーの場合、土器や石器が出てきても
それが遺跡なのか近所の人のゴミなのか
パッと見じゃあ見分け付かないからな


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  1. [ 2013/09/11 18:50 ]
  2. 行政に通達しなきゃいいのに
    勝手に建てて事後報告でいい
    そりゃ水道、下水、電気、ガス、電話の絡みはあるよでも縦割り行政だから絶対にバレない
    あと違法建築は行政は勧告は出来ても強権的な取り壊し命令や立ち退き命令は出せません
    ただ注意勧告して終わりで行政処分とかはありません
  3. [ 2013/09/11 20:19 ]
  4. 調査ってさ、自己負担じゃなかったっけ?
    なのに貴重な土地だから調査終わるまで何もするな系じゃなかったか?
    定かじゃないから異論は認める
  5. [ 2013/09/11 20:24 ]
  6. この人家建てられたのかな
    学者さんには申し訳ないが庶民としては遺跡とか言われてもな
    買い上げてくれんならまだしも金はこっち持ちで待ってろとか何の冗談だよと
    遺跡の上に黙って家建てて遺跡は未来の学者に調べてもらう、でいいんじゃねーの
  7. [ 2013/09/11 20:44 ]
  8. それが嫌なら建物建てようとしなければいいのに。
  9. [ 2013/09/11 21:53 ]
  10. そういう場所の土地って安いのよね~
  11. [ 2013/09/11 21:56 ]
  12. 土地も発掘も持ち主の負担
    出てきたものは国のもの
    スゲー理不尽制度だよ
  13. [ 2013/09/11 22:04 ]
  14. キレイ事言ってる割には昔から遺物や遺跡に対する扱いが酷いからな、この国。
  15. [ 2013/09/11 22:32 ]
  16. 外国で大きな遺跡があるけど都市開発のため潰すって決めたとこあったよね。
    市民にとっては過去の生活状況より今を生きる事の方が大切だから当然だよね。
  17. [ 2013/09/11 22:33 ]
  18. 奈良市やないの?? 地元民なら、周知の事実やけど、他府県の人やったんかな?
  19. [ 2013/09/11 23:29 ]
  20. 奈良は他府県のベッドタウンになっているから
    よく知らずに土地を買ってしまう人もいる。

    ぐんまーだと火山噴火に立ち向かおうとした5世紀の武人が
    火砕流に負けてしまい、最近火山灰の中から武装状態で出土したような
  21. [ 2013/09/12 00:07 ]
  22. ああ、最近世界遺産になったあそこね・・・
    あれって調査費用も自腹のはず。
    すんげぇめんどくさい上に建築費+200万は必須というクソ地域
    リフォームや建替えにも制限付くからそんな土地捨ててしまえw
    うちは捨てたw
  23. [ 2013/09/12 01:37 ]
  24. まぁ、出土品の半分はもらえるんで、気長に待つが良いw
  25. [ 2013/09/12 02:56 ]
  26. 基礎工事はちゃんと見て無いとえらいことさされるよ~
    うちは店やってるんだけど今の建物立てる前は
    少しはなれたところに貸し店舗、自宅は別だった。
    色々な流れで今のところに土地買って店舗権住宅を建てることになった。
    頼んだ建築会社が重量鉄骨3階建てを建てるのを得意としてるんだけど
    普段は建っていると建物と建物の間に立てることが多かったらしい。
    だから基礎枠作るときに内枠だけ組んで外枠は無しでコンクリ流してたらしい。
    ところがうちは2方は道路と歩道に面しているけれど反対側は畑。
    隣との境にベニヤ板立て掛けただけでコンクリ流し込みやがった。
    で・・・夜から雨。土止めのベニヤ板隣の土崩れてぐにゃぐにゃ。
    一部コンクリが隣の敷地内に流れ込んでる。
    雨やんだ翌日午後見に行ったらえらい状態になってるわけだわ。
    母親も見に行かせて切れた。翌日監督二人とと設計士と基礎工事の
    会社の責任者呼びつけてどなりまくったよ。「基礎じゃなくてクソ!!」と。
    監督は「上からまたコンクリかぶせるんで一体になって大丈夫です」とか告いてやがったけれど
    「なら隣の土地に流れ込んで固まっている部分はどうなるんですか?!」
    「隣に建物建てられて削岩機で削られたら基礎ボロボロになりますよ。!!」
    「挙句張筋だって倒れてまがってるし!! このままではお金なんて払えません!!」
    っていったら2社で相談して取り壊して基礎作り直し。
    ちゃんと外枠も内枠も組んで鉄筋真ん中に持ってくる治具もはめて作り直し。
    工期が2週間以上おくれるはめに。最初からちゃんとやれよ!って状態だった。
    まぁ基礎やった会社が建物引渡し後1年半でつぶれたらしいのはこっちには
    責任の無いことだから知らないけれど。
    まぁそれから毎日朝昼晩日参してチェックしてた。
    それ以外にもこっちの指示無視してくれたり色々やらかしてくれたけど・・・
    これ以上書くと迷惑かかるかもしれないので・・・
    ただこれから打ち立てる人に忠告。
    「しつこいほど見に行くこと」
    「場合によってはトイレ、風呂場、キッチン及びコンセント、クーラー等まで
     建築時取り付けるものは図面コピー貰って器具のカタログのカラーコピーを撮って
     図面に貼り付けてチェックする」
    位の今年無いと駄目だよ~  工期が延びまくるから(苦笑)。
  27. [ 2013/09/12 07:18 ]
  28. 基礎工事に毎日立ち会うとか施主さん暇だね
    見積もり金額から値切りに値切って安い金しか出さないくせに文句ばかり言うこういうモンスターが増えたから建築会社は潰れまくってんだよね
  29. [ 2013/09/12 12:29 ]
  30. 実家がバブル期に建てたけど、通ってるはずのガスの配管がなくて焦ったなー。
  31. [ 2013/09/12 13:13 ]
  32. >14
    それが時代の流れってもんでしょ。
  33. [ 2013/09/12 16:35 ]
  34. ※14

    だったら仕事しなきゃいいだろ。
    見られて困るような仕事してボロ儲けするような会社はこの世にいらんけどな。
  35. [ 2013/09/12 22:01 ]
  36. うちは古墳からあるいて一分かからない場所にたってる。
    うちの前の土地がやっぱり調査らしく現在空き地状態。
    聞いたところだと行政が調査をしようとしてるが予算がつかずそのままになってるってことだった。
  37. [ 2013/09/12 23:57 ]
  38. そういうのが多い土地だと工事の人も慣れたもので
    ソレっぽい物が出て来ても素知らぬ顔で金槌でコン!ってやって
    なかった事にするとかなんとか
  39. [ 2013/09/13 09:27 ]
  40. 学者さんは業者の見て見ぬふりに憤慨するけど、負担が大きいからなあ。
    どうしても工期優先になるよね。
  41. [ 2013/09/13 12:02 ]
  42. グンマー馬鹿にされすぎワロタww
  43. [ 2013/09/13 12:25 ]
  44. 。りわ。わ!ねねねねはあ。、ぬは
  45. [ 2013/09/13 21:17 ]
  46. 掘ったり調査したりとか、大体は学者さんじゃないよ。今回の場合は違いそうだけど。

    色々言いたいことはあるけれど、家を建てる時、土地を買うときはまず建設地の歴史を調べた方がいい。
    スレで「昔からの住宅地でいい土地」なんて慰めてるけど、これ本当。
    何とも言いようがないけど、あっさり建つ土地はいろんな意味で怖い所もある。
    その辺も含めて色々要相談。調査も何が何でも掘れ、というわけでないし、建築前に色々相談したり、調整してみたらいいと思うですよ。
  47. [ 2013/09/13 23:06 ]
  48. この人の続きをみたことがある気がする。
    たしかその時点でも調査中でかわいそうって思ったw
  49. [ 2013/09/15 17:10 ]
  50.  その土地がもともと遺跡の指定地になっていれば、
    工事の届け出をした時点で調査が必要かどうか
    教育委員会なりが調べると思う。
     行政単位で違うのかもしれないけど、私が前いたとこでは
    住宅が個人のものでビルとかアパートなど商業用じゃなければ
    費用はすべて国や市が補助金を出すことになってた。
    調査も個人住宅程度の範囲なら旧石器時代から江戸時代までの遺跡が
    何層にも重なっててじゃなきゃ、1か月程度で終わるレベル。
  51. [ 2013/09/16 15:04 ]
  52. イタリアなんかもちょっと掘ると遺跡や遺構がざくざく出てくるんだよな
    イタリア人は「またかよー」ってなもんで慣れっこらしいけど、おかげで
    地下鉄工事が進まないという話も聞いたw
    場合によっては見ないことにして工事進めてしまうんだとか
    過去の遺物も大事だけど、今生きている人間にとっちゃ現世の生活が優先だよな
  53. [ 2013/09/17 20:36 ]
  54. 「通常の3倍努力して3ヶ月で終わらせろ。
    さもなくばスコップで手当たり次第に破壊しまくる」
    と発掘チームに手紙をだせ。
  55. [ 2013/09/19 12:48 ]
  56. 米26
    京都もそんな感じだな。この手の問題は土地の鑑定書に書いてある筈なんだがなぁ?
    土壌汚染や埋蔵物の有無の可能性は。少なくとも競売物件の三点セットには書いてある。
  57. [ 2013/10/21 18:48 ]
  58. 歴史にかけらも興味ないから、遺跡とか潰しちゃえよって思うw
    はるか昔の事より、今を生きる人間を最優先すべき!(それでも昔を優先する場合は国なり自治体なりがそれなりに保障すべき)

    昔から学ぶことも大事とかいうけど、何が昔から学べてるの?昔から人間の泥臭い本質は何一つとして学べてないよ?隠し方、ごまかし方がうまくなってるだけ・・・・
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